Интел.клуб прошел тяжеловато для меня.
Видимо философские темы даются мне нелегко пока.
Сначала обсуждали что такое травма.
Я начала с Г. обсуждать этот вопрос еще днем, разговаривая о том, как мне найти причину смерти Валеры, т.е. если например что-то с сексом связано, то вся моя семья секс вытесняет, они ничего не видели и поэтому на мои вопросы ответить не могут из-за вытеснения.
На что Гена стал отвечать мне и я поняла, что плохо понимаю — что такое травма.
Дальше мы перешли к обсуждению этого вопроса, не договорились, и я поставила его на клубе.
На клубе сразу начался хаос, поскольку все, даже те, кто не знают что делать дальше, и те, кто пришли первый раз пытались сразу же навязать свою мутную точку зрения.
Я слушала все это — скандал продолжался где-то часа с полтора, в результате Гена помог Игорьку, как главный оппозиционеру, свести свое определие к тому, что Гена дал в начале.
А именно:
Травма — скачкообразное разрушение связи
(от катастрофа — скачкообразный переход в менее структурное состояние (разрушение связи)).
признаки травмы — разрыв, внезапность, нарушение функционирования, разрушение целостности.
В результате дальнейшего обсуждения осталось:
Травма — разрушение целостности.
Таким образом, трещина на стекле машины — травма,
сломанная нога — травма,
царапина на пальце — травма,
разрушение семьи — если человек относился к семье, как к целостности — травма,
рождение — травма, потому, что мать и дитя были целостной системой
Но!
психологические травмы со стороны точно диагностировать однозначно нельзя,
можно лишь предположить, что травма здесь могла возникнуть.
но поскольку истинного отношения человека к ситуации со стороны мы не знаем — то есть ли травма или нет — сказать не можем.
признак травмы — вытеснение,
если человек о чем-то беспокоится — это не травма, а вот если игнорирует, вытесняет из своей жизни полностью — это похоже на травму.
т.е. сознание раскололось и часть — стала плохой, вытесняемой.
пример Г. — насилие — могло быть травмой,
и женщина дальше вытесняет мужчин, не замечает, игнорирует, если же она различает сложности с мужчинами — значит это не травма
а дисфункция.
следующая тема клуба:
Мышление
три типа:
1. то, что шевелится, булькает, то что я называю мыслью
2. когда примешивается отношение, возникает завихрение, отклик вокруг мысли и он доминирует, свободные ассоциации
3. рефлексия: человек замечает, что что-то булькает, замечает эмоц. реакции, и анализирует это, работает с информацией с некоей целью — целенаправленное мыслетворчество
клаустрофобия у меня — возможно признак травмы.
Дальше тема про Рефлексию.
Я изложила свою идеи про два типа рефлексии.
Ира, знакомая с методологией, меня поддержала в различении двух типов рефлексии.
При детальном рассмотрении жизни человека с помощью Гены различили несколько периодов первый:
мотив (если человек пришел на клуб — у него был мотив)
и поведение
инсайт ( в чем-же мой мотив и какова моя истинная цель (образ желаемого результата) — целеполагание
и дальше
деятельность
приводящая к цели.
Я сначала утверждала, что рефлексия по методологам согласно моему пониманию возможна только на втором этапе — деятельности, но Г. спросил меня — откуда же тогда возьмется цель?
т.е. процесс целеполагания?
и я поняла, что необходима рефлексия мотива, чтобы возникла цель,
значит процесс рефлексии возможен и без цели, на первом этапе — поведения.
И так я поняла, что рефлексия = отражение + анализ — может быть единым определением рефлексии в обоих случаях.
Дальше разбирались с пониманием.
Но опять застряли в потасовках.
Г. дал определение — понимание — процесс вписывания воспринимаемого феномена в привычную картину мира
отсюда понятно, что то, что я не понимаю — значит или не могу вписать, или картина мира моя — не верна.
Игорек — дал определение — адекватное отражение реальности. Но защищать это определение отказался.
Наблюдая за Игорьком и Алисой на клубе вспомнила Г. идею про прояснение и затуманивание,
что можно стремится давать определение так, что прояснить для себя этот вопрос, и пользоваться этим пониманием дальше, это стремление к свету, к ясности
а можно — затуманить, дать даже красивое по форме, многословное определение, но …. пользоваться им не уметь даже самому ( что на клубе подтверждалось) — и это стремление — к тьме, к туману……